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Circlotron

descriptionCirclotron - Page 3 EmptyRe: Circlotron

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Merci pour l'info pour les zener, effectivement c'est indispensable avec les exicons

La version à AOP c'est un essais vu que je stagnais avec la version discrete


J'ai utilisé la même sortie que sur les circlotron de yamaha :

aucune valeur n'est optimisé, c'est juste une première simulation

http://circlotron.audio/data/simulation/img/bjt_circlotron_1.4A.png

http://circlotron.audio/data/simulation/asc/bjt_circlotron_1.4A.asc

descriptionCirclotron - Page 3 EmptyRe: Circlotron

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Un petit nouveau ... toute remarque est bonne à prendre    I love you

Circlotron - Page 3 CirclotronFet20190402

http://circlotron.audio/data/simulation/asc/CirclotronFet20190402.asc
http://circlotron.audio/data/simulation/asc/Circlotron.txt

descriptionCirclotron - Page 3 EmptyRe: Circlotron

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Bonjour,

En simulation j'avais augmenté R5 et R6, (r de drain) parce que ça diminuais la distorsion de l'ensemble, mais ce n'est pas forcement une bonne chose d'appliquer un haute impédance pour l'étage suivant qui a une capacité d'entrée.

http://circlotron.audio/data/kaneda/CirclotronFet20190404.asc
http://circlotron.audio/data/kaneda/Circlotron.txt
http://circlotron.audio/data/kaneda/CirclotronFet20190404.png

Vous auriez un avis sur la question ?

Merci

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Bonjour,

Voici une version beaucoup plus simple !!! 

Circlotron - Page 3 J113

descriptionCirclotron - Page 3 EmptyRe: Circlotron

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Je vais très bientôt pouvoir passer au PROTO !!!

Un dernier essai avec J113, double compensation proposé par Elvee.

Circlotron - Page 3 1_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113
https://circlotron.audio/sites/default/files/inline-images/2_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113.png
carré à 10uF et 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/files/inline-images/3_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113.png
Circlotron - Page 3 4_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113
marge de phase de 89 avec charge de 1uF
https://circlotron.audio/sites/default/files/inline-images/5_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113.png
https://circlotron.audio/sites/default/files/inline-images/6_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113.png

fichier spice ici : https://circlotron.audio/en/node/15


Je vais en faire de même avec les 2sk170 et lsk389

(EDIT)

Circlotron - Page 3 7_20190605_CFA_CIRCLOTRON_J113

Dernière édition par UltimateX86 le Mer 5 Juin 2019 - 10:42, édité 2 fois

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Super intéressant!

Vas-tu faire faire des PCBs quand le proto sera testé?

A+
Do

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Préamplis : AMB α10 + USSPA | LDR3x + USSPA | Mirand Préampli 
AmplisUSSA5 | AMB β24 | FC-100 | Modulus686 | FSSA2
DACs : Mirand DAC + Discrete O/S | Ian's Dual ES9038 + FiFoPi Ultimate
Speakers :  | Sagwee LT V3 | Troels Gravesen ATS-4

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Bonjour Do,

Oui ci ça fonctionne bien il faudra que je fasse une version avec redressage, filtrage, protection et tempo, donc un PCB

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Super! Laisse-moi savoir les résultats des tests et si tu es satisfait du rendu sonore.

A+
Do

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Fab a écrit:
Pour le damping factor, voici un extrait de mon manuel du USSA :
Test Output Impedance and Damping Factor
Equipment: Multimeter in Vac mode with >= 1mv resolution Procedure:

  1. Connect an (RL) 8 ohm 20W load to the amplifier then apply a 100Hz sinus waveform of 1Vac and
    measure the value with a multimeter. Record as VO.

  2. Disconnect the (RL) 8 ohm load and measure the value with a multimeter. Record as VL.
  3. Rout = (VL*RL)/VO – RL (ohm)
  4. DF = RL / Rout
    Fab 



Code:

8/((20.705*8)/20.656-8)=421


la même chose 1khz

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C'est quand même assez élevé comme DF..! C'est en simulation par contre.

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Do, j'ai besoin de toi, qu'est ce que tu achète généralement comme résistance ?   J'aimerais passer une commande chez mouser ce week end

Tu sais s'il existe du traversant, moins de 1% et moins de 100ohm ?

Vous avez peut être une ancienne bom mouser qui pourrait me servir ?

Merci

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FAB, j'ai besoin de ton avis:

en descendant à 24V d'alim avec R5 et R6 à 845, on peut toujours avoir un Vout > 30V mais on a plus que 166mW au repos et 258mW en pic

Le BC560 est capable d'encaisser ça dans un ampli "capoté" sans risque ?

merci

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Bonjour Ultimate86
On dirait que tu as réussi a obtenir une simulation satisfaisante, félicitations!
Il va rester l’implantation pratique qui va être différente dans une certaine mesure.
As-tu simule sur des charges de 3 à 16 ohms si le comportement est adéquat car les haut-parleurs ont une impédance AC qui varie bc selon la fréquence.

Pour la dissipation du bc560 avec tes valeurs indiquées tu restent dans la plage sécuritaire. Par contre, je n’irais pas plus que ça.
Bonne continuation.
Fab

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Mon blog: https://fabaudio.online/

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Merci Fab, oui je suis proche de pouvoir tester en pratique

Pour la dissipation du BC560, jais une solution :

(Je ne suis pas sur mon pc donc je met un lien provisoire )

https://www.diyaudio.com/forums/attachments/solid-state/761600d1559997898-vssa-circlotron-20190608_cfa_circlotron_vas_buffer-png

C'est un premier jet avec vas + buffer, il reste a compenser correctement mais les performances sont bien supérieur avec un buffer comme ca

C'est la figure F dans Les vas buffer de douglas self

Pour le moment je n'avais vérifié que sous 4 et 8ohm avec les charges de 1 et 10uf mais je ferais varier un peu plus du coup, merci pour l'info

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Désolé du retard... J'avais vu ton post avec mon cell et j'ai complètement oublié par la suite.

Tu peux regarder les RN55 et CMF55 de Vishay. Ce sont des 0.250mA. Certains modèle avec 100ppm et 50ppm et 1% de tolérance ou moins.

J'aime beaucoup les Takman metal film de chez Parts Connexion.

Que veux-tu dire du "traversant, moins de 1% et moins de 100ohm"

A+
Do

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Bonjour Ultimate86
Intéressant mais n’oublie pas que meilleures performances en THD n’est pas synonyme de bonnes performances sonores (musicales). Mon expérience d’un tel buffer dans un même circuit avec des mosfet est une perte de soundstage et un son un peu moins naturel. Ça ajoute un stage supplémentaire créant un déphasage augmenté et diminue la marge de stabilité. Le buffer permet une puissance beaucoup plus élevée pour une thd réduite. Par contre, ce n’est pas une règle universelle car ça n’existe pas en audio....

Pour réduire la dissipation de puissance du VAS on peut utiliser un montage cascade qui n’incorpore pas de nouveau stage.

Fab

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Mon blog: https://fabaudio.online/

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Bonjour et merci à tous les deux

"traversant, moins de 1% et moins de 100ohm"

Je demandais si vous connaissiez des références de résistance non CMS (traversant ou through hole) avec une tolérance de moins de 1% et des valeurs de moins de 100ohm

La série E192 ne va pas en dessous de 100ohm

Merci pour ces références, je vais regarder

Merci Fab pour ton avis, le cascode était mon premier réflexe quand on m'a dit que la dissipation serait trop grande mais on m'a proposé un darlington et j'ai sur enchérie avec le buffer de douglas self (l'appât du gain)

Je vais donc essayer les deux versions, le buffer en premier et un cascode ou juste en baissant encore la tension.

Pour être certain de ne pas avoir de problème avec le BC560, il ne faudrait pas dépasser combien ?

Là j'arrive à sortie les 28V sous 4ohm en ayant R5 et R6 à 931ohm, donc 22.85V ce qui donnerait 155mW au repos et 248mW en pic, plus bas ça sera difficile

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Bonjour Ultimate

Chez Reichelt tu trouvera ton bonheur à partir de 10R en 0.1%.
https://www.reichelt.com/fr/fr/0-1-R-sistances-film-m-tallique/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=8380

@+

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Fab a écrit:

Pour la dissipation du bc560 avec tes valeurs indiquées tu restent dans la plage sécuritaire. Par contre, je n’irais pas plus que ça.
Fab


Donc je n'ai pâs besoin de cascode ou quoi que ce soit, autant laisser comme ça non ?

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Merci P16

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UltimateX86 a écrit:
Fab a écrit:

Pour la dissipation du bc560 avec tes valeurs indiquées tu restent dans la plage sécuritaire. Par contre, je n’irais pas plus que ça.
Fab


Donc je n'ai pâs besoin de cascode ou quoi que ce soit, autant laisser comme ça non ?

C’est ça.  Commencer simple pour bien maîtriser ce qui se passe.
Bonne chance
Fab

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Bonjour,

En fait en baissant la tension j’augmente beaucoup la distorsion, je me demandais s'il ne serait pas plus simple si je prenais des 2SA1360 chez reishelt ( marque inchange)

Au final en simulation j'ai moins de disto avec les 1360 sans limiter la tension

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/2SA1360_ISC.pdf

A votre avis il faudrait les matcher de quelle façon ?    Juste le HFE avec un multimetre, en VBE  par exemple avec 300K sur la base et une alim de 24V pour être un peu plus proche de la tension d'utilisation ?

Merci

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Au passages les modèles de bob cordell sont vraiment exagéré sur le HFE ce qui donnait un résultat bien trop flatteur avec son BC560C par rapport à celui de Philips

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Une solution pour remplacer les BC560 en toute sécurité : TTA004B

https://toshiba.semicon-storage.com/us/product/bipolar-transistor/bipolar-transistor/detail.TTA004B.html

J

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